Lanz stichelt in Richtung Leif-Erik Holm: "Der Plan der AfD ist doch die Zerstörung der CDU"

Bei "Markus Lanz" ging es am Mittwochabend (23. September) nicht nur um die AfD in Mecklenburg‑Vorpommern, sondern auch um die Frage, wie stabil die Bundesregierung unter Kanzler Friedrich Merz noch ist. In der Runde kritisierte zunächst Journalistin Kerstin Münstermann den ständigen Verweis auf Reformen und sagte, den Begriff könne "keiner mehr hören" - "weder die Wähler, noch die Politiker selbst".

Münstermann legte nach und offenbarte, dass sie sich nicht sicher sei, ob Merz "damit den Winter als Kanzler übersteht, weil dieser Reformbegriff ist mittlerweile so verdorben". AfD-Politiker Leif-Erik Holm, der bei der Landtagswahl in Mecklenburg-Vorpommern als Spitzenkandidat ins Rennen ging, nickte und kommentierte trocken: "Das hat sich abgenutzt." Über Merz sagte der AfD-Politiker, er habe den Eindruck, "dass da nicht mehr viele Befürworter sind".

Sein nüchternes Fazit zur Regierung: "Nicht mehr arbeitsfähig". CSU-Vize Manfred Weber wollte dies nicht unkommentiert lassen und warb dafür, die vereinbarten Vorhaben umzusetzen. Es gebe "nach wie vor auch viele Menschen", die Reformen wollen. Weber wurde deutlich: "Wir regieren seit anderthalb Jahren dieses Land und es gibt viele da draußen, die sagen: Jetzt macht es endlich! Jetzt regiert endlich!"

Sein Appell: Es sei "richtig, dass jetzt alle sich am Riemen reißen und endlich das machen, was wir versprochen haben". Für Weber wäre ein Kanzlerwechsel daher der falsche Weg: "Er ist gewählt, er soll seinen Job machen. Er hat die Rückendeckung und jetzt lasst uns die Reformen umsetzen." Lanz bohrte prompt nach: "Die CSU steht uneingeschränkt hinter Friedrich Merz?" Manfred Weber wich plötzlich aus und sagte: "Er ist Kanzler und es gibt keine Kanzlerdebatte!"

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Markus Lanz: "Worauf spekulieren Sie in der AfD? Auf Neuwahlen?"

Lanz ließ sich davon nicht beirren und blieb dran: "Ich frage Sie!" Weber antwortete mit ernster Miene: "Für mich ist das sonnenklar." Grund genug für den ZDF-Moderator, mit Blick auf den kürzlichen Ministerpräsidenten-Brief zu fragen: "Warum stand Markus Söder nicht auf diesem Brief?" Weber erklärte knapp: "Weil das ein Appell innerhalb der CDU war."

Dann wurde es persönlich: "Würden Sie Markus Söder als Ihren Freund bezeichnen?" Webers diplomatische Antwort: "Wir sind politische Weggefährten seit Jahren." Auf die Nachfrage, ob er Söder möge, sagte er: "Ich habe Themen, die ich sehr schätze an ihm." Lanz reagierte überrascht: "Sie können nicht einmal sagen, dass Sie ihn mögen?" Weber blieb jedoch bei seiner Linie: "Wir haben ein gutes menschliches Miteinander." Lanz kommentierte lachend: "Es wird immer schlimmer!"

Später rückte Leif-Erik Holm wieder in den Fokus. Lanz wollte wissen: "Worauf spekulieren Sie in der AfD? Auf Neuwahlen?" Holm antwortete selbstbewusst: "Neuwahlen wären tatsächlich eine gute Lösung." Ein Austausch an der Spitze würde laut dem Politiker jedoch "nichts verändern", denn: "Das Grundproblem, was dahinter steht, ist ganz einfach, dass diese Union ja nur noch Mehrheitsbeschaffer für linke Politik ist."

Als es um die Zukunft der CDU ging, spitzte Lanz schließlich zu: "Der Plan der AfD ist doch die Zerstörung der CDU." Holm widersprach vehement: "Nein!" Er erklärte: "Wir wollen in die Verantwortung kommen, um bessere Politik für das Land zu machen." Lanz hakte prompt nach: "Wollen Sie eine starke CDU?" Holm reagierte ehrlich: "Jeder kämpft für sich alleine natürlich. Jeder kämpft für eine starke eigene Partei." Auf die Frage, ob ihm die Zukunft der CDU wichtig sei, sagte Holm ausweichend: "Ich möchte eine bessere Politik haben."

Leif-Erik Holm: "Wir wollen vernünftige Politik machen"

Lanz merkte genervt an: "Weichen Sie nicht aus! Möchten Sie mit der CDU zusammen gute Politik machen fürs Land?" Holm konterte skeptisch: "Wenn das möglich ist und wir die Schnittmengen finden und gute Projekte umsetzen können, warum nicht?" In dem Zusammenhang echauffierte sich Holm unter anderem über die Europäische Union, worauf Lanz wissen wollte: "Wie viel Geld kriegt Mecklenburg-Vorpommern aus EU-Fördertöpfen?" Mit dieser Frage brachte er Holm in Bedrängnis. Der AfD-Mann gab zu: "Ich habe da jetzt keine Zahl präsent, aber ich weiß, dass wir im Moment noch viele Mittel bekommen." Lanz fragte weiter: "Wie viel?" Holm antwortete mit ernstem Blick: "Ich kann Ihnen die Zahl nicht sagen."

Lanz konterte irritiert: "Sie schimpfen über Europa und Sie haben keine Ahnung, wie viel Geld wir aus Europa kriegen?" Holm reagierte schwammig: "Das sind erhebliche Summen, (...) aber ich kann Ihnen die Zahl dazu nicht sagen." Lanz klärte schließlich auf: "Mecklenburg-Vorpommern kriegt in der aktuellen Förderperiode nur aus der Europäischen Union zwei Milliarden. Das ist richtig viel Geld!" Auch CSU-Vize Manfred Weber konnte mit den EU-Plänen der AfD nichts anfangen. Er stellte klar: "Dieses Europa ist eben keine Wunschliste, (...) sondern das ist ein Konstrukt, das über Jahrzehnte gestaltet worden ist! Wenn Sie glauben, Sie können es neu erfinden, dann werden Sie es zerstören!"