"Markus Lanz"

Diskussion um den Nahostkonflikt: Markus Lanz legt sich mit SPD-Außenpolitiker Ralf Stegner an

Veröffentlicht: Vor 1 Stunde

von Hellmut Blumenthal

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Gaza-Doku löst in Israel Empörung aus

Videoclip • 01:53 Min • Ab 12

Der Winter steht vor der Tür, die humanitäre Krise im Gazastreifen spitzt sich zu. Israel und der deutsche Umgang mit der Situation waren am Mittwochabend das Thema bei Markus Lanz. Der ZDF-Moderator knöpfte sich dabei besonders den SPD-Politiker Ralf Stegner vor.

Hunger, medizinische Unterversorgung, Gewalt und Überflutungen: Die Lage für die Zivilbevölkerung im Gazastreifen wird immer dramatischer. Markus Lanz diskutierte am Mittwochabend (11. November) mit seinen Gästen über den Status quo im Gaza-Konflikt und den Umgang damit. Im Studio waren Ralf Stegner (SPD-Politiker), Mariam Lau ("Zeit"-Journalistin) und der Rettungssanitäter Thorsten Schroer. Zugeschaltet aus Israel war ZDF-Korrespondent Thomas Reichart.

Besonders die Schilderungen von Thorsten Schroer machten Eindruck bei Lanz und den Gästen. Der Mitarbeiter der Berliner Hilfsorganisation CADUS war zuletzt zwei Wochen im Gazastreifen. Man merke, dass die Leute dort müde seien, berichtete er. Trotz eines sogenannten Waffenstillstands, der vor gut einem Jahr in Kraft trat, seien in dieser Phase 1.400 bis 1.500 Menschen zu Tode gekommen. Medizinisch fehle es an allem, selbst Grundsätzliches wie Benzin und Reifen für die Fahrzeuge seien Mangelware. "Wie die Leute das schaffen, immer noch zu überleben und nicht völlig die Hoffnung aufzugeben, ist mir persönlich ein Rätsel", so der Sanitäter.

Mittlerweile müssten die Menschen ihre Zelte in Hochwassergebieten aufschlagen, weil mehr als 60 Prozent des Gazastreifens von Militär oder israelischen Milizen besetzt sei. Sein Appell an die deutsche Regierung: "Es ist, glaub ich, auch wichtig zu verstehen, dass humanitäre Hilfe keine Probleme löst!" Eine politische Lösung sei überfällig, humanitäre Hilfe dürfe nicht länger als Entschuldigung für sonstige Untätigkeit genutzt werden.

Markus Lanz: Wo bleibt der Aufschrei?

Auch SPD-Außenpolitiker Ralf Stegner zeigte sich unzufrieden mit dem deutschen Umgang mit Israel. Das humanitäre Völkerrecht gelte nicht nur für Israel. "Dass wir dulden, dass da Minister auftreten, die sagen, man müsse so und so viel Palästinenser am Tag erschießen, egal, ob die was gemacht haben oder nicht. Das ist doch irre", zürnte Stegner.

Das brachte Markus Lanz auf den Plan: "Entschuldigung, er hat ja gerade die Bundesregierung adressiert. Sie sind gewissermaßen Teil der Bundesregierung." Der Moderator wollte wissen, wo der Aufschrei bleibe. Der Außenpolitiker verteidigte sich: "Die SPD-Fraktion hat sich sehr wohl dazu eine Meinung gebildet, und wir stellen fest, dass wir in Teilen internationales Ansehen verlieren." - "Meinungen zu bilden ist ja kein Aufschrei", konterte Lanz.

Stegner entgegnete, er sei nicht als Regierungssprecher hier. Doch Markus Lanz bleib dran. "Was sagt Ihnen Lars Klingbeil? Ich würde es heute gerne mal ein bisschen genauer wissen (...) mit warmen Worten kommen wir hier nicht weiter."

Auch in den News:

Einigkeit in der Runde: Die Zivilbevölkerung schützen

"Zeit"-Journalistin Mariam Lau kritisierte derweil, dass es in Deutschland eine "Repräsentationslücke" in Bezug auf Israel gebe. "Wenn man sich die Umfragen anguckt sagen 60, 70 Prozent der Leute: 'Selbstverständlich hat Israel ein Recht auf Selbstverteidigung, und selbstverständlich war dieses Pogrom im Oktober 23 ein Grund dafür. Aber was dann passiert ist, war eben zum Teil ein Kriegsverbrechen'." Für diese mittige Position stehe momentan keine Partei.

Einig war sich die Runde, dass vor allem die leidende Zivilbevölkerung mehr Aufmerksamkeit verdient habe. "Was ich beobachte, ist das Drama dieser Leute, die wir da gerade im Schlamm gesehen haben, die ja wirklich die Verdammten dieser Erde sind, von denen eigentlich niemand mehr redet", sagte die Journalistin, und alle nickten zustimmend.